Kommentare zu: Ein Schritt vorwärts, drei zurück: Pro und Contra zu Spahns Vorstoß https://www.myra-snoflinga.com/lipoedem/pro-und-contra-zu-spahns-vorstoss/ Blog über Lipödem, Gesundheit, Kurkuma und Gerstengras Tue, 05 Feb 2019 12:10:10 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.1.6 Von: luzia geishauser https://www.myra-snoflinga.com/lipoedem/pro-und-contra-zu-spahns-vorstoss/#comment-81 Tue, 15 Jan 2019 08:32:08 +0000 http://myra-snoflinga.com/?p=6165#comment-81 Nun ich habe nichts gegen die Entmachtung der GBA- letztlich muss sie auch kontrolliert werden-Ich als Betroffene bin froh,dass das Thema-in den Medien ist- und finde die Frauen ,die betroffen sind -unser Einsatz hat das Thema in den letzten 5-6 Jahren in die Medien gebracht- und letztlich zu Herrn Spahn. Ich werde sehen wo das hinführt -und wie gute Liposuction aussieht.

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Von: Angela Schneider https://www.myra-snoflinga.com/lipoedem/pro-und-contra-zu-spahns-vorstoss/#comment-80 Tue, 15 Jan 2019 06:04:57 +0000 http://myra-snoflinga.com/?p=6165#comment-80 Was Dr. Reba sagt, sehe ich auch so.

„Am 11.1.2019 war die Erkrankung Lipödem ein Thema in der Politik und in den Medien.
Populismus oder ernst gemeinte Absichten von Herrn Spahn. Herr Spahn möchte Schnell und unbürokratisch helfen, sehr gut – volle Kraft voraus. Endlich.

Liebe Politiker, Vertreter des Volkes machen Sie etwas !!!
Bitte handeln Sie schnell, täglich werden Mädchen geboren die diese Erkrankung haben könnten.

Ca. 3 Millionen Frauen brauchen unsere Hilfe. Im Durchschnitt braucht eine Patientin mindestens 3 Operationen. Macht insgesamt 9 Milionen OPs.
Was sind die voraussichtlichen Kosten? Eine Frage die sich bei der Politik und Krankenkassen aufdrängt.

Die Krankenhäuser werden mit einer sogenannten DRG-Pauschale honoriert für Ihre Leistung die Sie mit den Krankenkassen abrechnen. Speziell bei Lipödem ist die Höhe von der DRG mit knapp 1800€ für einen Behandlungstag berechnet, eigentlich nicht kostendeckend. Bei einen stationären Aufenthalt von 2 Tagen im Krankenhaus ist die DRG bei ca. 2800-2900€. Auch das spiegelt nicht die tatsächlichen Kosten so einer Operation.
Der Bundesweite Durchschnitt so einer Operation liegt bei 5000-6000€ pro Operation, abhängig davon ob diese Operation in Vollnarkose oder in Lokaler Betäubung mit Dämmerschlaf durchgeführt wird. Diese Summe spiegelt eher den Aufwand der Operation.

Aber bleiben wir bei den 1800€ Kosten pro Operation um die Krankenkassen und Politiker nicht über zu strapazieren. Macht also bei einen Bedarf von 9000000 Operationen, einen Mindestbedarf von 16,2 Milliarden Euro. Ich bin sicher das nach solchen Äußerungen Herr Spahn schon einen Plan hat wo er dieses Geld herbekommt. Eigentlich ist das sehr schön gerechnet ist, ich schätze eher das mindestens 35-40 Milliarden Euro benötigt werden wenn nicht sogar 45-50 Miliarden Euro um diesen Damen zu helfen. Fangen wir bitte endlich damit an.

Wenn ein gut versierter Spezialist 200 OPs pro Jahr durchführen würde und denn Damen hilft, bräuchten wir ab sofort mindestens 1000 gut ausgebildete und versierte Lipödem Spezialisten. Diese Kolleginnen und Kollegen bräuchten 45 Jahre um Alle 3 Millionen Damen mindestens drei mal zu operieren. Ohne eine andere Operation durchzuführen. Wenn wir es schaffen auf dem kurzen Wege die Anzahl der Ärzte zu verzehnfachen wäre optimal um die Operationen innerhalb von 4-5 Jahren durchführen zu können.
Und nicht zu vergessen das benötigte Pflegepersonal die wir für diesen Mehraufwand benötigen. Ohne mich jetzt zu verzetteln ob wir so viel Krankenhauskapazitäten hätten.
Leider ist es nicht möglich einfach mal so 10000 Ärzte aus dem Ausland zu leihen wie die Spargelsteher und Erdbeerpflücker.
Leider ist das sehr sehr unrealistisch. Wie mir bekannt ist, Haben wir jetzt aktuell in Deutschland ca. 30 niedergelassene Ärzte die sich auf diese Operation spezialisiert haben und Hauptberuflich durchführen. Wenn wir die Kollegen die diese Operation in Krankenhäusern durchführen dazu rechnen, sind es nach einer vorsichtigen Schätzung insgesamt 100 Ärzte die diese Operation exzellent beherrschen. Da ich ein Optimist bin, hoffe ich dass es 200 sind.
Wir wenige die auch komplette Arme von Schulter bis Handgelenk regelmäßig absaugen, sind gerade 12-15. da ich Optimist bin hoffe ich dass es mindestens 30 Kollegen sind.
Sicherlich könnte man in kurzer Zeit in den Kliniken für Plastische und Ästhetische Chirurgie die Zahl der versierten Ärzte auf 500 steigern.
Den die Fettabsaugung (Liposuktion) ist eine Domäne der Plastischen Chirurgen.

Vollständiger weise muss ich hier erwähnen das Facharzt für Plastische und Ästhetische Chirurgie NICHT gleich zu setzten ist mit einen Schönheitschirurgen.
Den zur Ausbildung eines Facharztes für Plastische und Ästhetische Chirurgie gehört die Fettabsaugung (Liposuktion) zum „Seepferdchen“. Heist, die Fettabsaugung ist ein fester Bestandteil der Facharztausbildung eines Facharztes für Plastische und Ästhetische Chirurgie.

Die Operation für den Chirurgen gehört zu den körperlich anstrengenderen Operationen die die Chirurgie hergibt, zumindest wenn man 2-3 solcher Operationen als Arzt an einem Tag durchführt und mehrere Tage hintereinander. In Vergleich zu einer Ästhetischen Fettabsaugung ist das Lipödem Fettgewebe um einiges fester und die Menge des Fettgewebes die zu entfernen ist deutlich höher.

Da sich endlich ein Politiker ernsthaft mit dem Thema beschäftigt, hat Herr Spahn sicherlich schon weitsichtig auch 1-2 Miliarden Forschungsgelder reserviert. Denn wir müssen die Krankheit an der Wurzel des Übels anpacken. Ich bin mir sicher das Der Politiker von Tat auch schon unsere renommierte Universitäten kontaktiert hat. Diese würden auf Hochtouren die Grundlagenforschung noch intensiver betreiben. Den die Zeit drängt. Wie sich Herr Spahn (ich hoffe) erkundigt hat, ist bei der Lipödem Erkrankung eine familiäre Häufung festzustellen. Heist das wir in jeder Generation dann diese Summe von Milliarden von Euros von den Kassen oder sonstigen Töpfen benötigen.

Daher bitte die Forschung ebenfalls maximal unterstützen, damit wir Ärzte und vor allem die Patientinnen wissen wer bekommt diese Erkrankung? Warum bekommt er Sie? Was sind die Entstehungsfaktoren? Kann man den Risikofaktoren entgegen wirken? Wie kann man diese Erkrankung eindämmen oder noch besser vielleicht irgendwann heilen ohne Operation.

Bis dahin freuen sich die Chirurgen über die Auftragslage und können vielleicht wirklich Mittwochs den Golfplatz verlassen und mehr operieren. Wird von einigen Politikern uns so unterstellt. Ich selber habe eine Arbeitswoche von ca. 60 Stunden, Golfplätze kenne ich von Prospekten oder aus den Bond Filmen.

Man muss sagen das GBA sehr viel Sinn macht neue Methoden prüfen zu lassen. Es schützt die Menschen in Deutschland vor Scharlatanerie. Es werden nur Behandlungsmethoden offiziell zugelassen bzw. von Krankenkassen getragen die der evidenzbasierten Medizin entsprechen. Heist, Methoden die in streng wissenschaftlichen Untersuchungen zeigen das diese Behandlungsmethode auch den Menschen hilft.
Das die Fettabsaugung den Lipödem Patientinnen hilft, sehe ich und meine Kollegen seit Jahren, jeden Tag.

Herr Spahn, Ich hoffe Sie haben das alles auf Ihren Zettel als verantwortlicher Politiker und gehen der Sache ERNSTHAFT nach. Andernfalls war es vielleicht doch eine nicht zu Ende gedachte Populismus-Ente die bei Millionen von Frauen eine Freude, Hoffnung und Lichtblick ausgelöst hat.

ICH BITTE SIE unterlassen Leere Versprechungen, dass ist moralisch und Ethisch absolut nicht vertretbar. Es sind Patientinnen die jahrelang, manche Jahrzehnte unter Schmerzen am Körper und in der Seele leiden, Jahrzehnte unter Disskrimination von Ihrer Umwelt leiden und ja auch von der eigenen Familie und einigen Ärzten diskriminiert wurden.
Es herrscht ein Allgemeinwissen unter den Leuten dass diese Damen mit Sport und weniger Essen die Problematik in Griff bekommen würden. Dem ist nicht so. Millionen von Diäten wurden in Deutschland schon von den Damen durchgeführt und keine einzige Diät konnte diese Erkrankung eindämmen.

Denn, was leider noch nicht mal alle Ärzte wissen, ist das bei den Lipödempatientinnen
die Venolen (Beginn des Venensystems) deutlich dünner und Brüchiger sind. Dadurch kommt es zu vermehrten Verlust der Flüssigkeit und Proteine in das Fettgewebe, es entsteht mehr Lymphe, das Fettgewebe schwillt an und es kommt zu einen vermehrten Druck im Gewebe. Diese Lymphe kann dann nicht von zunächst noch gesunden Lymphbahnen abtransportiert werden und der Druck erhöht sich weiter. Bei Druck von außen entwickeln die Patientinnen einen Druckschmerz und durch die Kranken Venolen die dann bei Druck sehr leicht verletzt werden, bekommen die Damen leicht einen blauen Fleck.
Also die Problematik liegt primär nicht nur im Fettgewebe sondern bei den Venolen.
Und was bekommen die Lipödempatientinnen zu hören? – essen Sie weniger und machen Sie mehr Sport.
Das Lipödem entwickelt sich an den Beinen, zu 90% bei den Betroffenen auch an den Armen, sowie am Bauch und Gesäß, macht das ganze nicht einfacher.
Sehr sehr viele Damen haben durch diese Erkrankung leider eine Essstörung entwickelt.
Nicht selten leiden diese Patientinnen auch Unter Depression, ja manch eine hatte auch schon Selbstmordgedanken.
Das Thema ist mehr als ernst und Existenziell für die Betroffenen Damen und daher essentiell Notwendig das sich die Politik, GBA, Krankenkassen und Ärzte mit dem Thema auseinandersetzten.

Liebe Politiker, Vertreter des Volkes machen Sie etwas !!!
Bitte handeln Sie schnell, täglich werden Mädchen geboren die diese Erkrankung haben könnten,

sonst sind die Absichtserklärungen einzustufen wie der Ruf in der Kneipe
„Freibier für alle “ (wenigstens für eine Runde) und man hat dadurch für kurze Zeit viele Freunde und Befürworter, zu mindest bis zur nächsten Wahl.

Dr. med. Slobodan Reba, Lipödemexperte aus Hannover, Vater von drei Töchtern.

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Von: Xor https://www.myra-snoflinga.com/lipoedem/pro-und-contra-zu-spahns-vorstoss/#comment-79 Mon, 14 Jan 2019 19:55:04 +0000 http://myra-snoflinga.com/?p=6165#comment-79 Sehr gut zusammengefasst. Eine eindeutige und fundierte Berichterstattung ist ein muss für jedes berichtende Medium!

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